Изменение армирования в конструкциях

Пожелания по доработке программы и введению новых функций (возможностей)

Модераторы: support, ace78, catsavl

Ответить
Beseda
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Пятница, 22 Февраль, 2008 15:55

Изменение армирования в конструкциях

Сообщение Beseda » Вторник, 12 Ноябрь, 2013 10:25

Как известно, армирование цветных профилей должно быть более усиленным по сравнению с армированием белых профилей. Это связано со свойством цветных профилей коробиться под воздействием жаркого летнего солнца. Программа "Раскон" позволяет менять армирование, но только отдельно на каждой детали. Для того, чтобы поменять армирование на большом заказе, нужно затратить много времени с большой вероятностью допустить ошибку. Т.е. этот метод довольно трудоемкий и ненадежный. Можно пойти другим путем: настроить профили, отдельно белые и цветные или присвоить армирующим профилям цвета. Первый путь приведет к резкому увеличению позиций в справочнике материалов и в меню рам, створок, импостов. Второй путь сам по себе не логичен, особенно для складского учета и бухгалтерии.
Просьба к Алексею сделать в меню "Сменить элементы в конструкции" и "Сменить элементы в заказе" возможность менять наряду с профилями ПВХ и профили армирования.

Vizerunky
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Понедельник, 15 Июль, 2013 14:44

Re: Изменение армирования в конструкциях

Сообщение Vizerunky » Вторник, 26 Ноябрь, 2013 15:27

Як на мене було б непогано в даних закладках ("Сменить элементы в конструкции", "Сменить элементы в заказе") враховувати всі використані матеріали (в конструкції, в замовленні) та надавати можливість їх заміни, видалення, докомплектування і т.д.

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 837
Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 11:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Изменение армирования в конструкциях

Сообщение Владимир » Понедельник, 23 Декабрь, 2013 10:06

тут больше вопрос не в опции изменить элементы, а в возможности создания более гибких условий по типу если цветной профиль, то армир такой-то, если импост длиннее например 1400, то армир потолще и тд

Beseda
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Пятница, 22 Февраль, 2008 15:55

Re: Изменение армирования в конструкциях

Сообщение Beseda » Понедельник, 23 Декабрь, 2013 17:57

если цветной профиль, то армир такой-то, если импост длиннее например 1400, то армир потолще
Это разные вещи. Если взять Руководство для переработчиков ведущих немецких фирм, как VEKA, Rehau, Aluplast и т.д., там четко прописано, что армирование цветных профилей должно производиться профилями с толщиной металла не менее 2 мм независимо от длины, т.к. деформация цветных профилей может быть не только в виде прогиба, но и в виде кручения. А зависимость толщины металла или конфигурации армирующего профиля для импоста, т.е. его момента инерции от его длины определяют жесткость конструкции при приложении ветровой нагрузки.

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 837
Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 11:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Изменение армирования в конструкциях

Сообщение Владимир » Вторник, 24 Декабрь, 2013 10:07

Импост я вам привел как пример, суть тут одна и та же, нет механизма которым можно было бы задать армир. Есть Профиль у которого должны быть следующие признаки: Длина и Цвет. А потом внутри него идет начинка из армиров у которых идет условие, если цвет такой-то(или такой-то группы) то армир1, если нет, то армир2. Это в упрощенном виде. А сейчас, чтобы не делать ошибок по армиру нужно разделять в материалах белый(можно в принципе в него и внутр. ламин. всунуть) и цветной в массе+наружка, а в составе уже каждый идет своей позицией с нужным армиром. В итоге будем иметь не рама артикулVeka, а рама артикулVeka(бел. и внутр.ламин) и рамаVeka(масса и наружн.ламин.). И так по всем позициям и человек не ошибется, потому что в белом не будет выбора цвета в массе

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 837
Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 11:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Изменение армирования в конструкциях

Сообщение Владимир » Вторник, 24 Декабрь, 2013 10:31

А длину нужно знать, поскольку по тем же техкаталогам можно совсем маленькие окна использовать вообще без армира, ну и тут на небольшом размере окна тоже можно не ставить 2мм, пусть даже это и не совсем правильно, но разница в цене будет существенной, а окно точно не покрутит. Ну и еще забыл про признак входная группа написать, чтобы сразу в раму шел квадрат армир, а не П

Beseda
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Пятница, 22 Февраль, 2008 15:55

Re: Изменение армирования в конструкциях

Сообщение Beseda » Вторник, 24 Декабрь, 2013 13:21

Владимир, из содержания Ваших постов можно сделать вывод, что то, что я предложил изначально, самый правильный путь, т.е. получить возможность вручную менять армирование в целом на заказ или на отдельную конструкцию, поскольку этот процесс автоматизировать довольно сложно, да и не имеет смысла, поскольку, процент таких заказов низок.

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 837
Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 11:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Изменение армирования в конструкциях

Сообщение Владимир » Вторник, 24 Декабрь, 2013 14:44

Сегодня работает опытный менеджер и он поменял армир в цветнине на нужный, а завтра считает заказ дилер в дилерской версии и ошибается на тендере. Выводы каждый может сделать для себя сам, нужна автоматизация установки разного армира или нет

Beseda
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Пятница, 22 Февраль, 2008 15:55

Re: Изменение армирования в конструкциях

Сообщение Beseda » Вторник, 24 Декабрь, 2013 19:27

Предложите аргоритм решения этой проблемы.

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 837
Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 11:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Изменение армирования в конструкциях

Сообщение Владимир » Среда, 25 Декабрь, 2013 09:42

Алгоритм простой, в справочнике цветов добавляем признак ламинации и образно говоря его значение:1-белый, 2-масса, 3-вн.ламин, 4-наружн.лам. В профиле каждому элементу внутри добавляем условие, если оно пустое, то выполняется всегда, если заполнено, то при совпадении того же значения цвета. Тоесть армир1 - цвет 1 - правда, армир2 - цвет1 - ложь. Ну или кому как нравится. Плюс еще у профиля есть признак длина, можно же армир корректировать +-. Значит можно и условие сделать армир1 - если длина меньше 1500, армир2 - если длина больше или равно 1500

Аватара пользователя
ADGroup
Разработчик RasKon
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Четверг, 03 Май, 2007 11:27
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Изменение армирования в конструкциях

Сообщение ADGroup » Воскресенье, 29 Декабрь, 2013 22:18

Владимиру: спасибо за подсказку и разъяснения одного из вариантов автоматического расчета.
Анатолию Михайловичу: действительно данный вопрос в последнее время все чаще и чаще возникает у разных клиентов, я постараюсь его решить в ближайших версиях, но пока, есть трудности в реализации (есть нюансы).

По предложенному Владимиром алгоритму я смог довольно быстро сделать две доработки:
http://www.adgroup.com.ua/bt/view.php?id=428
http://www.adgroup.com.ua/bt/view.php?id=429
http://www.adgroup.com.ua/bt/roadmap_page.php

Первая позволяет привязать расчет любого материала (не обязательно армирование) от длины профиля, данное условие будет срабатывать только в настройках в разделе "профиль". Вторая доработка позволяет привязать расчет материала от "метки" цвета. Второе условие будет работать в любом разделе. Метки (тэги, tags) это текстовые значение (слово), которое Вы задаете сами, которое будет что либо символизировать. Меток может быть несколько, разделять их нужно символами разделителями ";" или "|". Несколько таких меток можно настроить в самой настройке и индивидуально для каждого цвета в справочнике цветов. Например, придумаем для всех цветов, где нужно более толстое армирование метку "laminarmir" (метка может быть введена как русскими символами так и латиницей, рекомендуется латиницей и не придумывать сильно длинные метки). Соответственно для белого профиля метку "white". Данные метки прописываем внутри каждого цвета, а также в настройках элементов конструкций для армирования которое должно идти на белый цвет пишем "white", а для цветного "laminarmir". При желании можно подключить дополнительное условие с привязкой к длине детали профиля. Таким образом можно полностью настроить предложенную Владимиром схему. Доработки выйдут в версии 9.11 либо 30 либо 31 декабря.

С наступающим Новым Годом.
Вложения
Настройка армирования в зависимости от определенной длины детали профиля и от определенной группы цветов профиля.
Настройка армирования в зависимости от определенной длины детали профиля и от определенной группы цветов профиля.
armir.png (71.51 КБ) 6989 просмотров

vovaukrainec
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пятница, 07 Февраль, 2014 16:05

Re: Изменение армирования в конструкциях

Сообщение vovaukrainec » Вторник, 09 Февраль, 2016 16:20

ADGroup писал(а):... Вторая доработка позволяет привязать расчет материала от "метки" цвета. Второе условие будет работать в любом разделе. ...
Алексей, проверьте, пожалуйста, работает ли данное условие в разделе фурнитура? Хотел настроить, чтобы балконная ручка на наружную и 2х-стороннюю ламинацию подтягивалась коричневая, а на внутр. белая. Не получилось, хотя более толстый армир на ламинацию подтягивает исправно.

Ответить